Die Forderung die Andro hier aufstellt ist zutiefst illegitim, schon alleine da sie auf der androsisch-dreibürgischen Propaganda aufbaut, Darusien habe einen Krieg angefangen. Nein, wir haben das Volk von Tekaria und seine legitime Regierung auf deren eigenen Wunsch bei der Abwehr eines faschistischen Militärputsches unterstützt, eines Putsches der allen voran von Dreibürgen und Andro mit Waffenhilfe unterstützt wurde. Mit der Forderungen nach Sanktionen will Andro nun seinen ideologischen Kreuzzug gegen den Kommunismus fortsetzen.
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Delegierter der Freien Konföderation der Nationen
Und da meine werten Delegierten sehen wir das Dilemma, ich für meinen Teil vermag nicht zu entscheiden, ob eine der beiden Seiten lügt oder nicht. Dies ist für dieses Haus nicht würdig und ich denke wir
schädigen sowohl das bereits lädierte
Ansehen und die
Reputation der UVNO, wenn wir uns dazu hinreißen lassen jetzt hier unsere ehrwürdige Organisation für einen
Systemkonflikt instrumentalisieren lassen.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Mehregaan am 18.09.2009 10:09.
Lieber Kollege Mehregaan,
ich vermag nicht zu entscheiden, ob dies der Fall ist noch ob die Vorwürfe Andros berechtigt sind. Mein theoretisch zu verstehender Beitrag zielte lediglich darauf ab, dass ich es nicht mehr hören will, dass nach Wochen oder Monaten über verlorene Gelegenheiten geredet wird, man hätte doch Staat A oder B verurteilen sollen.
Jede und jeder hat das Recht so einen Antrag zu stellen, wer dies nicht tut, der verwirkt das Recht sich im Nachinein zu beschweren, dass ein Staat nicht verurteilt wurde.
Also entweder es findet sich ein Staat, der einen begründeten Antrag zur demokratischen Abstimmung stellt oder wir beenden diese Debatte. Aber so kommen wir doch kein Stück voran!
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Freie Republik Tir Na nÒg, Forum, Rundgang.
Lieber Kollege Siddhârtha,
Ich darf aber doch danach fragen, wo man die Legitimität hernimmt, genau das zu verurteilen was man selbst tut und stelle hiermit die Ehrlichkeit und die Integrität dieser Forderung aufgrund dieser Begründung in Frage.
Ich spreche dem Kollegen Pietarow keineswegs das Recht ab Anträge zu stellen, aber bedenken Sie, dass diese Forderung so wie sie gestellt wird an sich schon ein Chartaverstoß ist und zwar hier wird unter dem Deckmantel der UVNO ein Systemkrieg geführt!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie und das Land, welches Sie vertreten gutheißt, wenn ein Land in der Manier von Kanonenbootpolitik unter Blockade gestellt wird. Der androische Delegierte fordert, dass man die Einfuhr von Autos, Maschinen, Konsumgütern und Luxusartikeln unterbunden wird. Dieses unilaterale Handeln ist diplomatischer Amoklauf und Kamikaze für die UVNO.
Das Ablassen lieber Kollege Siddhârtha von Allgemeinplätzen bringt uns hier keineswegs weiter!
Und weiters kann man auch im Nachhinein Anträge stellen, doch des Friedens in der UVNO willen habe ich bisher darauf verzichtet diese Dinge wirklich wieder zur Sprache zu bringen, weil ich gewillt war Andros guten Willen bezüglich dieser Aktionen zu glauben. Ich kann mich aber umentscheiden und dann könnte es wirklich zu unangenehmen Anträgen kommen.
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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Mehregaan am 18.09.2009 10:29.
Werter Kollege,
Ich habe nie gesagt, dass ich so eine Politik vertrete, aber ich möchte doch auch Fragen, ob ihre Politik der rückwärtsgewandten Kritik vermeintlich begangener Verfehlungen Andros und die erneute Androhung unangenehmer Anträge uns bei dieser Debatte irgendwie weiter bringen soll?
Nein das bringt uns kein Stück weiter.
Daher mein Wunsch es abzustimmen oder zu begraben aber nicht weiter über Themen zu reden, die mit diesem Thema nur am Rande zu tun haben.
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Freie Republik Tir Na nÒg, Forum, Rundgang.
Also Darusien argumentiert, dass es der "legitimen" (aus darusischer Sicht) Regierung von Tekaria gegen die "Putschisten" geholfen hat.
Andere Quellen besagen, dass die Regierung von linken Rebellen bedroht wurde und Darusiens Armee dann diesen half.
Egal WIE, aber der Einmarsch in ein anderes Land kann niemals legitim sein, zumal Darusien die UVNO darüber nichtmal informiert hat.
Wäre es so gewesen, dass ein Staat unter einem Dikator leidet, hätte man ein Mandat geben können, hat man aber nicht getan. Und nun ist Darusien nicht bereit zu kooperieren.
Im Gegensatz zu Andro, das immer kooperiert. Zu uns wurde ein Beobachter geschickt, der dann spurlos verschwand.
Egal wir stehen wenigstens Rede und Antwort, wärend Darusien Tekaria nun sich einverleibt und zur Mustersozialistischenrepublik umformt.
Wie will man den Weltfrieden wahren, wenn jeder tun kann und darf was er will, 80% der Mitglieder hier nicht teilnehmen, und die die was tun wollen, weil sie sich an die Charta halten, dann als die Bösen dagestellt werden?
Fakt ist, dass Darusien in Tekaria eine militärische Aktion durchgeführt hat, bei der Menschen starben, von beiden Seiten, auch Zivilisten.
Und es hat die UVNO nicht um Hilfe gebeten, nein es bat unilateral um "Hilfsgüter".
Darusiens Politik ist total verschleihert.
Andro hatte mal ein besseres Bild von diesem Land, aber dieser Krieg, der total im Verborgenen ablief und dem wohl keiner Rechenschaft schuldet, hat uns gezeigt, dass Dreibürgen wohl doch mehr Recht behält gegen über seiner Meinung zu Darusien.
Nun bildet sich hier von Tekaria über Darusien, Xinhai bis zur USSRAT ein Gürtel aus kommunistischen Staaten, die mehr als mysteriös sind und denen keiner traut, weil sie sich absolut nicht öffnen.
Würde Darusien voll mit der Vollversammlung kooperieren, Beobachter zulassen und vor allem freie von der UVNO überwachte Wahlen, könnte ich damit leben.
Das System ist mir egal, nur hat die Zeit auch gezeigt, dass Dreibürgen anderen Staaten sein System nicht aufzwingt!
Andro war durch Dreibürgen besetzt und Andro ist nicht wie Dreibürgen.
Wir wurden vom Joch einer sozialistischen Diktatur befreit.
Wo war denn da Darusien? Wo war Darusien beim Krieg gegen Ratharia? Wo war Darusien wenn es den Menschen im Ostland schlecht ging?
Darusien kümmert sich nur um sich. Und dann erwartet es, dass man der "dreibürgischen Propaganda" keinen glauben schenkt?
Dreibürgen tut mehr für diese Organisation als manch anderer.
Ohne Dreibürgen hätte die UVNO gar keine Macht mehr.
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
| Zitat: |
Original von Siddhârtha
Werter Kollege,
Ich habe nie gesagt, dass ich so eine Politik vertrete, aber ich möchte doch auch Fragen, ob ihre Politik der rückwärtsgewandten Kritik vermeintlich begangener Verfehlungen Andros und die erneute Androhung unangenehmer Anträge uns bei dieser Debatte irgendwie weiter bringen soll? Nein das bringt uns kein Stück weiter.
Daher mein Wunsch es abzustimmen oder zu begraben aber nicht weiter über Themen zu reden, die mit diesem Thema nur am Rande zu tun haben. |
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Ich drohe nicht, ich mache Ankündigungen mehr nicht. Und ich nehme mir weiterhin heraus frei zu kritisieren.
Und den Schwachsinn, welchen der Delegierter Andros verzapft werde ich mir nicht mehr länger antun.Die Lügen, die er vorallem bei Andros eigenem Verhalten auftischt und das 2erlei Maß das hier angelegt wird werde ich nicht mehr weiter kommentieren. Auf Wiedersehen.
Steht auf und verlässt den Saal.
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Auch gut, dann stimmen wir eben ohne die darusische Sympathisatenfraktion ab.
Andro geört nicht zur "dreibürgischen" Fraktion, aber wir müssen endlich hier mal einen Schlussstrich ziehen.
Permanent toben Kriege und Konflikte und keiner stoppt sie. Wozu sind wir denn da?
Wieso werden Ideen wie die Blockade von Dreibürgen und die Ausführungen von mir als "Lügen" abgetan?
Darusien hat einen anderen Staat überfallen! So ist das.
Dort herrschte eine Regierung und linke Rebellen riefen dann die Darusier um Hilfe.
Rebellen! Nicht die Regierung!
Darusien hätte sagen können, es gibt hier Menschenrechtsverletzungen und dann hätte die UVNO ggf. gehandelt.
Aber nun installiert Darusien dort sein eigenes System.
Und das stört andere natürlich.
Ansonst bitte Seite 1 des Protokolls lesen. Dort waren die meisten gegen den Krieg und alle, sogar der alte targiche Delegierte forderte einen Waffenstillstand und einen Beobachter.
Was wollen sie denn Herr Meehregan?
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von Janislav Pietarow am 18.09.2009 15:16.
Hört das alles gar nicht mehr und genießt einen Tee.
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Sowas nennt man ja irgendwie Blockade...
Im Ernst, wenn es keiner will, lösen wir die UVNO am besten gleich auf...
Wann haben wir jemals einen Krieg verhindert oder schnell beenden können?
Das demotiviert total. Frage mich wieso ich und Andro überhaupt noch hier mitmachen und sogar für die UVNO werben
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Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass die UVNO mal einen Krieg im Vorfeld wird verhindern können, ist wohl eher geringt. Wahrscheinlicher ist da schon, dass sie helfen kann die Kriegsdauer zu verkürzen.
Andro hätte also gerne eine Abstimmung darüber, ob eine Seeblockade mit UVNO Mandat durchgeführt werden soll und falls diese positiv ausgeht, verfasst Andro den entsprechenden Resolutionstext, ja?
Mit Dreibürgen , ja
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Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Andro hat bei dieser Maßnahme auch allfällige Konsequenzen bedacht?
| Zitat: |
Original von Maya Mausal
Andro hat bei dieser Maßnahme auch allfällige Konsequenzen bedacht? |
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Die da wären höchstens das keiner mitmacht und alle einschlafen
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Ich möchte dazu noch sagen, dass ich es wirklich nicht gut von Darusien finde zu behaupten, wir würden gegen sie Propaganda betreiben. Darusien steht hier nicht wirklich Rede und Antwort und verwehrt sich einer detaillierten Aufklärung des Konflktes sowie eines Beobachters.
Da Darusien selbst alles verschleihert, muss Andro, unabhängig von Dreibürgen, davon ausgehen, dass hier ein völkerrechtswidriger Krieg stattfand, der nun sanktioniert werden muss.
Diese Handlung richtet sich nicht gegen Darusien oder das Volk, sondern gegen die Führung, die nicht zur Einsicht kommt, selbst als UVNO Mitglied andere darpber zu informieren,was wo wieso geschieht.
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Darusien verschleiert nichts, Darusien hält es nur für nicht notwendig, gewisse Sachverhalte für geistig minderbemittelte Delegierte dutzende Male zu wiederholen. Dafür gibt es ausreichend Protokolle die bei Bedarf nachgelesen werden können.
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Delegierter der Freien Konföderation der Nationen
Hat schon jemand der Anwesenden daran gedacht, dass eine Seeblockade nur Sinn macht, wenn vorab die Anrainerstaaten "eingeweiht" bzw. gefragt werden?
Es wird über die Staaten Bergen und Steinhammer hinwegentschieden.
Im Klartext: Für eine Blockade benötigen sie die Zustimmungen dieser beiden Staaten.
Die Regierung Steinhammers wird noch heute über das Vorhaben informiert.
Im Übrigen finde ich das Engagement Andros erheiternd.
Es dient wohl nicht minder dazu, um auf die eigenen Probleme im Land abzulenken.
| Zitat: |
Original von Eron Crisan
Im Übrigen finde ich das Engagement Andros erheiternd.
Es dient wohl nicht minder dazu, um auf die eigenen Probleme im Land abzulenken. |
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Um die Problematik von Kriegen und deren beendigung hat Andro schon immer hier etwas unternommen, egal was gerade im eigenen Lande los ist.
Des weiteren ist nicht von einer Blockade zwischen Bergen und Steinhammer die Rede, sondern von einer Küstenblockade direkt vor Darusien.
Und Darusien mag sich ja scheinbar gerne selbst in die außenpolitische Isolation manövrieren
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Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
