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15.02.2008 18:25

Es scheint, dass Tir dem Vorschlag wohl ablehnend gegenüber steht und nun versucht, die demokratische Entscheidung zu seinen Gunsten umzudeuten, was ich sehr schade finde. Man sollte schon mit der Abstimmungsrealiität klar kommen.

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Lichtbringer Arvid Omash
Große Ideen sind wie das Licht eines fernen Sterns - im Dunkel der Nacht sind sie Wegweiser für die Menschen.

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15.02.2008 21:21

Das Unterhaus hat den Vorschlag, zu meiner Missgunst, leider auch komplett abgelehnt. Verstehen tu ich das nicht.

Ich persönlich bin nämlich dafür. Aber ich versuche, dass sich die Einstellung dazu ins positive ändern wird

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Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.

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19.02.2008 02:11

Ich schlage vor, dass das Hochkommissariat nicht die nationalen, sondern die internationalen Menschenrechte überwacht.

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Maya Mausal  
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19.02.2008 02:16

*lol*

Wie unterscheiden sich denn die nationalen von den internationalen Menschenrechten? Auf internationalen Gewässer darf ich keine Menschen foltern, aber wenn ich in Andro bin schon?

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19.02.2008 02:20

Auch wenn sie meinen ich rede Unfug, nein ich tue es nicht! Es wäre schön wenn sie mich mal ernst nehmen würden.

Wenn diese Kommission alle nationalen Menschenrechte die in den Verfassungen und Gesetzen durchstöbert, überwacht, dann findet sie nie etwas, oder braucht Monate dafür.

Da sind international geltende, und auch annerkannte Menschenrechte doch besser, so wie sie gerade in der Internen Diskussion besprochen werden. Oder?

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Maya Mausal  
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19.02.2008 02:30

Oh, das tut mir leid, wenn Sie sich von mir nicht ernst genommen fühlen. Aber entgegen Ihrer Annahme nehme ich Sie sehr wohl ernst, sonst würde ich mir nicht die Mühe machen zu antworten. Jedoch habe ich manchmal Probleme Ihre Argumentation logisch nachzuvollziehen.

Sie sprechen also von international anerkannten Menschenrechten, wenn ich Sie richtig verstehe?
Ja, da haben Sie natürlich Recht, dass das die Arbeit des Komissars erleichtern würde. Jedoch sollte das kein Grund sein nicht auch die Menschenrechte im Verfassungsrang der einzelnen Staaten auf ihre Einhaltunge zu überprüfen.
Denn auch wenn eine Konvention zwar von allen Staaten - auch Nicht-Mitgliedern - unterzeichnet werden kann, heißt das nicht, dasss es auch getan wird.

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19.02.2008 02:35

Nein. Die Einhaltung der internationalen Menschenrechte wäre Aufgabe der UVNO Kommission. Die Einhaltung der nationalen die der Exdekutive und zur Überwachung der Judikative.
Wenn das nicht funktioniert schaltet sich dann die UVNO oder der Kommissar ein. Aber primär gilt es, die int. Menschenrechte zu überwachen.

Oder soll eine Person alle 30 Mitglieder kontrollieren? wird schwer

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Maya Mausal  
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19.02.2008 02:40

Natürlich ist die Einhaltung der Menschenrechte aufgabe der nationalen Regierungen. Aber die UVNO kann aufzeigen, wo das nicht geschieht.

Warum sollte das nicht möglich sein? Vom Generalsekretariat würde das doch auch erwartet. Augenzwinkern

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19.02.2008 02:50

Erwartet, aber er ist dazu nicht verpflichtet.

Ja, gut wenn der Kommissar noch Helfer hat. Ich bin auf alle Fälle dafür, auch wenn es ein harter Job wird.

Und ja" ...die UVNO kann aufzeigen, wo das nicht geschieht." Richtig so!

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19.02.2008 03:28

Es gibt keine international verbindlichen Menschenrechte, weswegen Ihr Vorschlag schlicht unbrauchbar ist.

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Lichtbringer Arvid Omash
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19.02.2008 18:06

Zitat:
Original von Afaslizo Draron
Es gibt keine international verbindlichen Menschenrechte, weswegen Ihr Vorschlag schlicht unbrauchbar ist.


Hat denn jeder Staat Menschenrechte? Also ich kenne einige die haben keine...

Und doch. Es gibt internationale Menschenrechte. Die Erste Menschenrechtskonvention. Diese wurde zwar nur von wenigen unterzeichnet, aber umsomehr mitziehen umso mehr Gewicht hat diese auch.

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19.02.2008 18:14

Und? Was hat das mit der Realität der nicht generell für alle verbindlichen Menschenrechte zu tun?

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20.02.2008 04:10

Also derzeit sind mir keine Menschenrechtsverletzungen im größeren Stil bekannt. Ich habe so das Gefühl das derzeit weltweit Frieden herrscht oder?

Aber ja Herr Draron,sie haben recht. Es wäre zu idelaistisch zu denken, dass jeder die Rechte der anderen annerkennt nd schützt. Aber dazu sind wir doch da oder? Um die Rechte der Menschen auf einen Nenner zu bringen. Und dazu haben sich alle Mitglieder auch verpflichtet.

Wie wir das im Detail nun hinbekommen, ob wir nun nur protestieren oder gleich intervenieren, ist eine andere Sache.

Aber es gibt stehts Staaten die intervenieren würden.
Evtl. ist da z.B. der Nordbundpakt ein guter Verbündeter und könnte der exekutive Arm der UVNO werden

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20.02.2008 04:15

Wie oft muss ich Ihnen eigentlich noch erklären, dass die UVNO den Weltfrieden mit diplomatischen und nicht militärischen Mitteln zu bewahren sucht?

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20.02.2008 04:40

Eben haben sie noch gefragt, wie man die Konventionen einhalten soll, wen sich niemand dran hält.

Natürlich bin ich gegen militärische Mittel, aber zuzusehen, wie jemand Völkermord begeht, können nichtmal sie

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20.02.2008 04:42

Wollen Sie mir irgendwas unterstellen?

Im Übrigen müssten sich nur die Unterzeichner daran halten.

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Maya Mausal  
Mitglied
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20.02.2008 18:01

Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen. Die Vorabstimmung hat ergeben, dass der Großteil der Delegierten für diese Erweiterung der Strukturen der UVNO ist, aber ein kleinerer Teil sich noch eine Verbesserung des Entwurfs wünscht.

Aus dem Protokoll konnte ich bislang genau drei Kritikpunkte ausmachen:


  • Die Aufgaben könnten genauso gut vom Generalsekretariat ausgeübt werden.
  • Einflussnahme in die staatliche Souveränität
  • Das Generalsekretariat hat sichs mit der Abstimmung viel zu einfach gemacht - was immer man daraus schließen mag.



Folglich würde mich nun interessieren, was konkret an dem vorhandenen Entwurf noch verbessert werden soll.

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21.02.2008 09:50

Einflussnahme in die staatliche Souveränität

Den Punkt sollte man eben berücksichtigen.

Der Kommissar sollte die Menschenrechtsverletzungen der UVNO und dem betroffenen Staat melden. Dann berät man sich. Aber dabei sollte man auf die Kooperation des Staates setzen und nicht auf Spionage.

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21.02.2008 13:03

Wie sollte er denn bitte spionieren?

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21.02.2008 14:58

Wenn er einfach so ungemeldet sich das Land und die Gesetze ansieht und dann zur UVNO geht und Bericht erstattet.
Das ist die Sorge meiner Regierung.
Er soll zuerst das Land fragen, ob er sich mal alles ansehen kann etc.
Jedes Land wird wohl kooperieren. Wenn es das nicht tut, dann kann man schon misstrauisch sein.

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