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Original von Fabian von Gerlach
Zu dieser Tragödie hat einzig der Überfall Ostdarusiens beigetragen.
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Auch wenn Sie nicht müde werden, das Märchen vom "Überfall" zu wiederholen, kann ich Ihnen sagen, dass allein die dreibürgischen Waffenlieferungen den Putsch der Nationalisten dermaßen in die Länge gezogen haben und die legitime Consejoregierung zwangen, sich an Darusien zu wenden.
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Insgesamt wird dieser Krieg schonungslos geführt, von einem Land das angeblich der Hort von Demokratie und Menschenrechten ist, wird jeder Stein mit Panzern aus dem Weg geräumt. Die Rote Armee kämpft ohne Ehre, gibt dem Gegner keine Gelegenheit besiegt zu werden und sich zu ergeben, sondern vernichtet ihn vollständig!
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Sagen Sie das lieber über die Nationalisten die die Massaker in Montoro und in vielen anderen Städten und Dörfern verübten. Ohne den Eingriff der Roten Armee hätten sie wahrscheinlich noch viel mehr Zivilisten ermordert die gegen die Zwangsrekrutierungen protestierten.
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Delegierter der Freien Konföderation der Nationen
Ich kann mich dunkel dran erinnern, dass die ehrenwerte Delegierte Arcors noch in der Diskussion zum Völkerrecht darauf bestand, den Einsatz von Massenvernichtungswaffen zu ächten. Dieses Schritt wird von Bergen vollkommen untertützt, nicht dass es hier zu Missverständnissen kommt.
Nun wandte aber Darusien Massenvernichtungswaffen an, dies wird hier aber mit keinem Wort erwähnt. Im Gegenteil, sie, sie impliziert hier sogar Unterstützung für die Darusen. Langsam habe ich tatsächlich Zweifel an der Delegierten.
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Walter Gröhe-Jortzig
Delegierter der Bundesrepublik Bergen
Blödsinn, ich heiße weder das eine noch das andere gut. Natürlich schmeckt das jemanden nicht, der für einseitige Verurteilung ist. Hauptsache man kann sich selbst auf Kosten vieler unschuldiger Menschen profilieren. Aber schon bei Xinhai hat Bergen ja großartig daneben gegriffen. Hm, davor bei Rem ebenfalls. Ihnen sind Menschen einfach nur Spielzeuge, nichts weiter. Dafür haben Sie mein Mitleid.
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Gräfin von Jonur
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Original von Felipe Perez Martinez
Auch wenn Sie nicht müde werden, das Märchen vom "Überfall" zu wiederholen, kann ich Ihnen sagen, dass allein die dreibürgischen Waffenlieferungen den Putsch der Nationalisten dermaßen in die Länge gezogen haben und die legitime Consejoregierung zwangen, sich an Darusien zu wenden. |
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Wir hätten ebenfalls aktiv werden sollen, aber aufgrund Ihres Überraschungsschlages war es uns unmöglich in so kurzer Zeit genügen Kräfte zu massieren, um ihre rote Bande aus dem Land zu jagen.
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Original von Felipe Perez Martinez
Sagen Sie das lieber über die Nationalisten die die Massaker in Montoro und in vielen anderen Städten und Dörfern verübten. Ohne den Eingriff der Roten Armee hätten sie wahrscheinlich noch viel mehr Zivilisten ermordert die gegen die Zwangsrekrutierungen protestierten. |
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Ohne den Eingriff der Roten Armee wäre es überhaupt nicht zu diesen bedauernswerten Taten gekommen. Präsident Iramontaña ist dafür jedenfalls nicht verantwortlich, sondern extreme Kräfte, die durch den Überfall Zulauf bekamen.
Die Frage an das Haus sollte daher lauten, meine Damen und Herren; wie würden Sie reagieren, wenn kommunistische Kräfte in Ihrem Heimatland putschen und das sozialistische Militär des Nachbarlandes zu Hilfe rufen, welches dann prompt und mit ungeahnter Masse einmarschiert? Soll in Zukunft jeder schäbige Bandit einen Krieg heraufbeschwören können?
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Mitglied der Nationalliberalen Partei Dreibürgens
Stellvertreter des Generalsekretärs a. D.
Reichsminister a. D.
Ich sehe das ganze hier als gescheitert an. Wieder einmal hat der Krieg gesiegt und die UVNO aufgrund von Handlungsunfähigkeit verloren. Sollen sich die Kommunisten an ihrem Sieg doch laben. Was haben sie gewonnen? Ein verwüstetes Land, tausende von Toten und Verwundeten und erreicht haben sie es durch Waffengewalt. Das zeigt immerhin, zu was der Kommunismus fähig ist. Sozusagen eine erfolreiche Niederlage oder ein Pyrussieg.
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Ich bin der Letzte, der Aggression durch kommunistische Diktaturen rechtfertigt, aber auf eines möchte ich doch hinweisen: Die Arbeit der UVNO wurde nicht (nur) von kommunistischen Staaten sabotiert...
Aber was kümmert es die leidende Zivilbevölkerung, wer Schuld daran ist, dass keine Hilfe kommt.
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Freie Republik Tir Na nÒg, Forum, Rundgang.
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Original von Siddhârtha
Ich bin der Letzte, der Aggression durch kommunistische Diktaturen rechtfertigt, aber auf eines möchte ich doch hinweisen: Die Arbeit der UVNO wurde nicht (nur) von kommunistischen Staaten sabotiert...
Aber was kümmert es die leidende Zivilbevölkerung, wer Schuld daran ist, dass keine Hilfe kommt. |
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Ja eben, hier blockiert ja jeder jeden. Und wir können nicht helfen wenn nichtmal wir uns über die Form der Hilfe einig sind und wenn 2. Darusien keine zulässt. Das legt doch den Schleier des Illegalen über die ganze darusische Aktion.
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
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Original von Siddhârtha
Ich bin der Letzte, der Aggression durch kommunistische Diktaturen rechtfertigt, aber auf eines möchte ich doch hinweisen: Die Arbeit der UVNO wurde nicht (nur) von kommunistischen Staaten sabotiert...
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Ich gehe zwar davon aus, dass Sie nicht die geringste Ahnung von den Verhältnissen in dem Lande haben welches Sie hier verunglimpfen, aber ich traue sogar Ihnen als Sozialdemokraten zu, dass Sie Marx gut genug kennen, um zu wissen, dass es eine "kommunistische Diktatur" nicht geben kann. Entweder gibt es die Diktatur des Proletariats als Übergang vom Kapitalismus zum Kommunismus oder den Kommunismus als höchste Stufe der klassenlosen Gesellschaft. Da Sie jedoch die "friedliche Koexistenz" mit den Imperialisten propagieren, ist Ihre Diktion nicht weiter überraschend.
Den Damen und Herren dieses Hauses kann ich versichern, dass nach der erfolgreichen Abwehr der nationalistischen Aggression gegen die Consejorepublik ein umfangreiches Hilfs- und Wiederaufbauprogramm initiiert werden wird. Ferner wird eine Volksabstimmung stattfinden in der über das politische System Tekarias entschieden wird.
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Delegierter der Freien Konföderation der Nationen
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Original von Felipe Perez Martinez
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Den Damen und Herren dieses Hauses kann ich versichern, dass nach der erfolgreichen Abwehr der nationalistischen Aggression gegen die Consejorepublik ein umfangreiches Hilfs- und Wiederaufbauprogramm initiiert werden wird. Ferner wird eine Volksabstimmung stattfinden in der über das politische System Tekarias entschieden wird. |
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Ich will nichts sagen aber SIE sind in ein fremdes Land einmarschiert, NICHT die Nationalen. Die verteidigen nur ihre Heimat und ihre Ideologie.
Eine Volksabstimmung und ein Wiederaufbau sind ja schön, aber dennoch wären Beobachter gut. Und die Welt wird sicher nicht beim Aufbau helfen, wenn sie keinen Zugang hat. Sie können ihre angerichteten Schäden selbst beseitigen
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
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Original von Janislav Pietarow
Ich will nichts sagen aber SIE sind in ein fremdes Land einmarschiert, NICHT die Nationalen. Die verteidigen nur ihre Heimat und ihre Ideologie. |
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Ich werde müde, mich Ihretwegen ständig zu wiederholen, lesen Sie sich einfach die Sitzungsprotokolle durch. Auf welcher Seite Sie stehen dürfte inzwischen auch jedem bewußt sein, ebenso dass Sie nicht die geringste Ahnung von der Materie haben.
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Sie können ihre angerichteten Schäden selbst beseitigen |
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Sagt der Delegierte eines Landes, das in den vergangenen zwei Jahren mehr Kriege und Krisen erlebt hat als alle anderen Mitglieder der Vereinten Nationen zusammen.
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Delegierter der Freien Konföderation der Nationen
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Original von Felipe Perez Martinez
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Original von Janislav Pietarow
Ich will nichts sagen aber SIE sind in ein fremdes Land einmarschiert, NICHT die Nationalen. Die verteidigen nur ihre Heimat und ihre Ideologie. |
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Ich werde müde, mich Ihretwegen ständig zu wiederholen, lesen Sie sich einfach die Sitzungsprotokolle durch. Auf welcher Seite Sie stehen dürfte inzwischen auch jedem bewußt sein, ebenso dass Sie nicht die geringste Ahnung von der Materie haben.
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Sie können ihre angerichteten Schäden selbst beseitigen |
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Sagt der Delegierte eines Landes, das in den vergangenen zwei Jahren mehr Kriege und Krisen erlebt hat als alle anderen Mitglieder der Vereinten Nationen zusammen. |
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Wo hat Andro Kriege erlebt? Andro ist seit 2 Jahren friedlicher und pazifistischer, als es unter dem Kommunismus war.
Und Andro steht auf keiner Seite, außer der der notleidenden Bevölkerung!
Wie gesagt, sie positionieren ihr Land in ein schlechtes Licht, selbst Schuld.
Aber die UVNO hat wieder versagt, weil sie die Souveränität eines Staates über den Willen der Völker über Selbstbestimmung stellt.
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
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Original von Felipe Perez Martinez
Ich gehe zwar davon aus, dass Sie nicht die geringste Ahnung von den Verhältnissen in dem Lande haben welches Sie hier verunglimpfen, aber ich traue sogar Ihnen als Sozialdemokraten zu, dass Sie Marx gut genug kennen, um zu wissen, dass es eine "kommunistische Diktatur" nicht geben kann. Entweder gibt es die Diktatur des Proletariats als Übergang vom Kapitalismus zum Kommunismus oder den Kommunismus als höchste Stufe der klassenlosen Gesellschaft. Da Sie jedoch die "friedliche Koexistenz" mit den Imperialisten propagieren, ist Ihre Diktion nicht weiter überraschend. |
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Herr Kollege Sie missverstehen meine Äußerung. Meine Intention lag allein darin auf die Blockaden durch salopp gesagt nicht-linke-Staaten hinzuweisen. Da in diesem Thread Darusien als Aggressor dargestellt wurde sollte diese Bezeichnung lediglich das Bild ausdrücken, welches davon gezeichnet wird. Es war also kein konkretes Urteil.
Nichtsdestoweniger sehe ich keinen Staat auf der Welt, der kommunistisch ist. Es gibt Staaten, die sich kommunistisch nennen, aber sie erreichen diese Ziele oft um Welten nicht, aber darum soll es hier nicht gehen.
Wenn Sie theoretische Diskussionen führen wollen, dass können Sie mir aber gern erklären, wie darusien ein kommunistischer Staat sein kann, wo ich doch mal gelernt habe, dass im Kommunismus die Staatlichkeit aufgehoben ist... Aber dafür ist hier weder die richtige Zeit noch der richtige Ort!
Ich sehe nur, dass keiner der Beteiligten an einer Aufklärung interessiert ist. Und daher erscheint es mir, dass beide Seiten etwas zu verbergen haben und am Leid der Zivilbevölkerung Anteil haben.
Den "Schleier des Illegalen" hat es der Kollege aus Andro genannt und dies fand ich sehr zutreffend.
Überhaupt muss ich feststellen, wie oft ich ihm zustimmen muss oder kann. Das erfreut mich sehr! Seine Äußerungen sind das einzig positive an dieser für die Staatengemeinschaft so traurigen Stunden!
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Freie Republik Tir Na nÒg, Forum, Rundgang.
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Original von Janislav Pietarow
Aber die UVNO hat wieder versagt, weil sie die Souveränität eines Staates über den Willen der Völker über Selbstbestimmung stellt. |
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*glaubt ihren Ohren nicht trauen zu können*
Und das von einem Delegierten dessen Land mitunter zu den ersten gehört, die schreien "das untergräbt unsere Souveränität" ...
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Original von Janislav Pietarow
Wo hat Andro Kriege erlebt? Andro ist seit 2 Jahren friedlicher und pazifistischer, als es unter dem Kommunismus war. |
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Sie haben wohl den Bürgerkrieg vergessen, der nur wenige Monate nach dem Sturz der Militärclique unter Borolijew ausbrach.
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Und Andro steht auf keiner Seite, außer der der notleidenden Bevölkerung! |
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Wer soll Ihnen diese scheinheiligen Neutralitätsfloskeln noch abnehmen?
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Original von Siddhârtha
Nichtsdestoweniger sehe ich keinen Staat auf der Welt, der kommunistisch ist. Es gibt Staaten, die sich kommunistisch nennen, aber sie erreichen diese Ziele oft um Welten nicht, aber darum soll es hier nicht gehen.
Wenn Sie theoretische Diskussionen führen wollen, dass können Sie mir aber gern erklären, wie darusien ein kommunistischer Staat sein kann, wo ich doch mal gelernt habe, dass im Kommunismus die Staatlichkeit aufgehoben ist... Aber dafür ist hier weder die richtige Zeit noch der richtige Ort! |
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Nur soviel dazu: Darusien behauptet von sich nicht kommunistisch zu sein. Die Revolution jährt sich diesen September erst zum fünften Mal und somit befinden wir uns noch in der Übergangsphase.
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Delegierter der Freien Konföderation der Nationen
Andro ist neutral. Wir erkennen Darusien als Staat und Regierung immerhin an.
Ein Bürgerkrieg ist ein interner Konflikt, kein externer.
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Original von Maya Mausal
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Original von Janislav Pietarow
Aber die UVNO hat wieder versagt, weil sie die Souveränität eines Staates über den Willen der Völker über Selbstbestimmung stellt. |
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*glaubt ihren Ohren nicht trauen zu können*
Und das von einem Delegierten dessen Land mitunter zu den ersten gehört, die schreien "das untergräbt unsere Souveränität" ... |
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Ähm nein das sind die anderen. Wir sind meist für Kooperation und eine Einschränkung der Souveränität.
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Drops gelutscht, Thema schließen wäre der targische Vorschlag.
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Schließe mich an, Tekaria ist ohnehin verloren, daran kann die UVNO auch nichts mehr ändern ...
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Mitglied der Nationalliberalen Partei Dreibürgens
Stellvertreter des Generalsekretärs a. D.
Reichsminister a. D.
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Original von Fabian von Gerlach
...daran kann die UVNO auch nichts mehr ändern ... |
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Das denke ich auch...
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Deligeirowanij w Organisatii Virtualnich Objedenennich Nacij Federalnoi Respubliki Androja
Hoher Kommissar für Entwicklungsfragen.
Auch wenn wir nichts mehr rückgängig machen, so bliebe die Frage, ob man so etwas wie "Schuld" und Kriegsverbrechen ermitteln und verurteilen können? Sicherlich mag so etwas rückwirkend nutzlos erscheinen, aber sich gar nicht dazu zu äußern?
Aber dann hätten wir wieder das Problem mit Objektivität und Einsicht in Militärakten, ach das würde eh nichts *seufz*
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Freie Republik Tir Na nÒg, Forum, Rundgang.
